Modifs de fond du système de jeu

Grand... Prend mon perso en exemple. De base, qu'est ce que j'en ai fait ? Un type connu de ses confrères, dans les bas fonds de PP ou sur les routes. Avec un savoir artistique, de vagues notions de défenses.

Ce que tu proposes, ça n'a rien à voir avec le niveau au final. C'est un assouplissement des règles. Si on considère que le niveau n'est là que pour montrer l'expérience du personnage, un brigand avec deux acolytes peut très bien être une base de perso. Ils seront inexpérimentés, mais quand même viables.

Le tout est de garder une logique de jeu. Un brigand peut étoffer ses troupes au fil du jeu, un aubergiste affiner ses services et augmenter ses gains, un guerrier ses performances, un artiste ses tours...

Si je suis contre la réforme que tu proposes, c'est que ces petits niveaux, imposés, permettent aux novices de se former. Pour les roleplayers, ça ne pose aucun souci de cohérence je trouve. Si on donne la possibilité d'avoir plus de puissance au départ, on risque de se retrouver avec certaines choses illogiques, du grobillisme. Pas sur hein, mais possible.
Le but est d'avoir, à terme, des persos évolués. Mais aussi de décrire leur évolution, d'une inexpérience de base à une puissance relative. Gardons cet aspect induit par les niveaux.

Par contre, on peut enrichir les débuts par certaines possibilités selon le métier du perso. C'est plus ce côté là à travailler je pense.



PS : @Elv' : l'histoire de base d'un perso pose ses bases de savoir. De profession. De possibilités. Pas forcément lassant, pas forcément trépidant. Mais qui peut convenir à certains. Mais tu sous entend qu'à la base on est incompétents, je te dis : faux. On n'est pas super optimisés, mais on a un domaine où on n'est pas mauvais quand même.

Je pense que tu comprends ce que je veux dire Glo'

La question est : Pourquoi ne pas permettre un peu plus de possibilités aux joueurs ?

La notion de nv 0 par exemple est assez dépréciative ; qui aime être un "zéro" ? Le nv 1 n'est pas surpuissant du tout, moins fort qu'un garde qui par nature est déja un soldat de profession. Mais au moins contre un péquenaud lambda nv 0, on peut se défendre.

De plus, en effet le but est de permettre plus de liberté au nouveau avec un début d'objectif viable. commencer sans rien : Pourquoi ?

Le joueur commence au post N°1 ; ce qui ne veut pas dire que son personnage commence là aussi. Avent qu'il écrive son histoire, il est né, il a vécu, il a obtenu des choses. Pourquoi ne pas permettre à certains, sous réserves à définir bien sûr, d'avoir déja un début d'objectif qui les incite à aller plus loin ?

Le problème est qu'en 1 an et demi, les joueurs se cantonnent encore au bas de léchelle ; personne n'a un seul bâtiment par exemple, pas un seul marchand, pas un seul prêtre... Permettre cela n'est pas grobill du tout mais permettra d'enrichir le jeu, le rp, le BG, et les joueurs en bénéficieront tous je pense

Vos avis ?

Je suis toujours contre Brisecous, car cela ne sert à rien à donner tout tout de suite.

Et je suis également contre la suppression du niveau 6, contre l'instauration d'autres niveaux, et pour la destruction du niveau 0.


Sinon, pour les liens, ne pourrions-nous pas mettre une période de deux semaines à un mois pour permettre à tous de vider ses liens ? En instaurant des enchères, par exemple.

On a des prêtres. Une débutante (Asriel de Sikeh), et deux très bons voire excellents (Anjali de Nethfer et Rayan de Polixis). Et en général (sauf perso amnésique ou non spécialisé) les persos ont des acquis de base solides.

Plutôt qu'une compression des niveaux, Brise', et vu qu'on se comprend, je te propose ceci : un "nommage" de chaque palier. On enlève la notion chiffrée, et on remplace par un nom, le niveau 6 devenant le grade spécifique de haut niveau (donc étoffer la liste).

Niv 0 = Apprenti
Niv 1= Acolyte
Niv 2 = Régulier
Niv 3 = Praticien
Niv 4 = Vétéran
Niv 5 = Expert
Niv 6 = La spécialisation choisie (comme Gahn en Chef de guerre)



Cette liste est un exemple pour illustrer mon propos. Avant de débattre sur les noms des niveaux (qui sont, je le rappelle, limite au pif et à titre d'exemple), j'aimerai vos avis sur cette idée de système et surtout le tien Brise.
A mon sens, cela permet une refonte des règles sur certains points (possessions, etc) et de même une conservation des niveaux, mais non dépréciatifs.

Dans le fond, je ne suis QUE contre cette histoire de tronquage du niveau 6, par contre, je comprend bien qu'être plus bas que terre quand on commence, c'est assez lassant. Commencer niveau 1 voir 2 devrais en effet être possible.

Par contre Brise, tu plante le problème des possessions ! C'est clair et net que c'est extrêmement difficile d'avoir des possessions, et que (dans mon cas, navré) j'ai les yeux qui piquent à chaque fois que je vois le prix des bâtiments, des troupes et tuti quanti. C'est un autre problème épineux, mais qui ne concerne pas cette histoire de niveaux, du moins pas directement.

Pour conclure, pour la suppression du niveau 0 et contre la suppression du niveau 6.

MDJ (Brisecous) a écrit:

Le joueur commence au post N°1 ; ce qui ne veut pas dire que son personnage commence là aussi. Avent qu'il écrive son histoire, il est né, il a vécu, il a obtenu des choses. Pourquoi ne pas permettre à certains, sous réserves à définir bien sûr, d'avoir déja un début d'objectif qui les incite à aller plus loin ?

Ce qu'il a obtenus: les techniques

Je cite une de tes phrases que je me souviendrai toujours:

"Les techniques sont des capacités qui te différencient de simple humains"

c'est pas exactement cette phrase, mais l'idée y est très proche. Si tu veux chercher c'était il y a au moins 8 mois dans les fiches de présentation ^^

Au niveau 0, il est tout a fait possible de battre un garde de niveau 1 grace à ces compétences, ces techniques!

MDJ (Brisecous) a écrit:

Le problème est qu'en 1 an et demi, les joueurs se cantonnent encore au bas de léchelle ; personne n'a un seul bâtiment par exemple, pas un seul marchand, pas un seul prêtre... Permettre cela n'est pas grobill du tout mais permettra d'enrichir le jeu, le rp, le BG, et les joueurs en bénéficieront tous je pense

Je sais pourquoi... c'est beaucoup beaucoup trop cher. Les joueurs preffèrent se payer de l'équipement qu'un bâtiment, techniques ou autre. Les prix sont, à mon gout, trop haut...

Glorac a écrit:

On a des prêtres. Une débutante (Asriel de Sikeh), et deux très bons voire excellents (Anjali de Nethfer et Rayan de Polixis). Et en général (sauf perso amnésique ou non spécialisé) les persos ont des acquis de base solides.

Plutôt qu'une compression des niveaux, Brise', et vu qu'on se comprend, je te propose ceci : un "nommage" de chaque palier. On enlève la notion chiffrée, et on remplace par un nom, le niveau 6 devenant le grade spécifique de haut niveau (donc étoffer la liste).

Niv 0 = Apprenti
Niv 1= Acolyte
Niv 2 = Régulier
Niv 3 = Praticien
Niv 4 = Vétéran
Niv 5 = Expert
Niv 6 = La spécialisation choisie (comme Gahn en Chef de guerre)



Cette liste est un exemple pour illustrer mon propos. Avant de débattre sur les noms des niveaux (qui sont, je le rappelle, limite au pif et à titre d'exemple), j'aimerai vos avis sur cette idée de système et surtout le tien Brise.
A mon sens, cela permet une refonte des règles sur certains points (possessions, etc) et de même une conservation des niveaux, mais non dépréciatifs.

Je suis contre. Si on prend mon perso Niveau 1, Gwendas, il a déjà acquis un grand savoir dans son histoire, et vole très facilement de ses propres ailes même s'il n'est pas fort au combat ou en magie. Donc, je vois déjà mon demi-orc comme un Praticien pour ce qui est de l'esprit de réflexion et de l'organisation. Galathiel par contre, je pense que peu importe son niveau, elle ne jouera jamais une "Vétéran" de 7 ans, enfin peut-être si le cœur lui en dit, mais au moins elle a le choix, Il ne faut donc pas imposer d'image aux nouveaux personnages. Cela ne fera que limité d'avantage les nouveaux. Aux moins avec les chiffres, ça reste abstrait.

Pour ce qui est de l'ajout ou du troquage de niveau, vue le désaccord que ça amène, je propose fortement de rien changer. Comme ça tout le monde reste content et G&H reste G&H aux yeux de tout le monde. Personnellement je suis juste contre l'ajout de niveau plus haut, qui transformerais le forum en un WoW banal, mais je ne suis pas contre ne rien changer. J'adore toujours autant le forum que quand je suis arrivé malgré que je n'avance pas en RP. Mais si je n'avance pas, ça va changer quand l'été va être fini.

Edit : Et puis... en y repensant, j'aime bien jouer un type pas fort au début. C'est intéressant même si il faut que je sois prudent. :p Une entré trop brusque dans les hautes sphères du RP m'aurait déstabilisé plus qu'autre chose. Donc je suis contre de faire monter plus rapidement les joueurs. ^^

Qu'est ce que j'ai dit sur les noms ? c'est un exemple quoi, les noms ne sont là que pour illustrer mon propos...

Je sais bien que c'est un exemple mais bon... peu importe car c'est la même chose avec tous les noms. ^^

Citation :

Habitation : 500 Or, 10 écailles de dragon
Ingrédients :
Petit bloc de pierre x100
Grand bloc de pierre x 5
Petite planche x 50
Grande planche x 25
Cadre en bois x 5
Petit clou x 50
Grand clou x 25
Dose de poix de calfatage x 3
Barre de fer x 5

Pourquoi une augmentation si énorme (500 Or en achat normal). Pourquoi ne pas rajouté 20 % au prix de fabrication ? 600 Or pour une maison et 1200 pour une échoppe est beaucoup plus abordable que 1000 et 2000 Or. Surtout que personne ne va s'acheter une maison, autant s'acheter un cheval vu que c'est le même prix. Vous imaginez au moyen-age un mec qui dit "j't'échange mon cheval contre ta maison ?"

MDJ (Erganum) a écrit:

Citation :

Habitation : 500 Or, 10 écailles de dragon
Ingrédients :
Petit bloc de pierre x100
Grand bloc de pierre x 5
Petite planche x 50
Grande planche x 25
Cadre en bois x 5
Petit clou x 50
Grand clou x 25
Dose de poix de calfatage x 3
Barre de fer x 5

Pourquoi une augmentation si énorme (500 Or en achat normal). Pourquoi ne pas rajouté 20 % au prix de fabrication ? 600 Or pour une maison et 1200 pour une échoppe est beaucoup plus abordable que 1000 et 2000 Or. Surtout que personne ne va s'acheter une maison, autant s'acheter un cheval vu que c'est le même prix. Vous imaginez au moyen-age un mec qui dit "j't'échange mon cheval contre ta maison ?"

Les 500 Or sont le coût pour apprendre le savoir-faire, pas le coût de revient ni le coût final. On a déja baissé les prix, acheter une maison pour une poignée de pièce ne serait pas logique

Ce qui me pose problème moi n'est pas tant le prix des bâtiments mais le temps passé pour obtenir l'argent nécessaire. Pour un nv 5 ou 6 c'est très rapide d'obtenir 1000 Or (en tout cas d'après mon expérience perso et les tarifs de récompenses présents dans le conclave des MDJs) ; pour moi la solution était donc d'accélérer la montée aux niveaux supérieurs pour permettre au jeu de se développer plus facilement

Apparemment les gens sont plutôt contre cette idée ; je reste convaincu que supprimer le nv 0 reste déja une bonne idée en soi (de toute façon on l'obtient facilement via les liens bonus) ; que tout le monde commence au nv 1....

Vos idées et commentaires sont bienvenus ; e vous contentez pas de donner votre avis, proposez aussi des solution si possible

PS : je suis contre ton idée Glorac ; le problème resterait le même sauf qu'en plus on n'y comprendrait plus rien

MDJ (Erganum) a écrit:

Surtout que personne ne va s'acheter une maison, autant s'acheter un cheval vu que c'est le même prix. Vous imaginez au moyen-age un mec qui dit "j't'échange mon cheval contre ta maison ?"

...


+1

Vous avez raison, une maison coûte plus cher qu'un cheval... Ah ben en fait non, la preuve de nombrueux paysans au Moyen-Age avaient une maison, mais peu avaient un cheval...

Un truc concernant les chevaux : dans nos troupes, on peut choisir d'avoir une chevalier à pied ou à cheval pour le même prix. Ça n'a rien à voir avec le sujet mais j'en parle quand même ^^.

Je suis pour le fait de garder nos niveaux actuel mais de proposer aux joueurs de commencer lvl 1 et 2 sur bonne fiche.

On pourrait également octroyer des bonus en fonction du métier : un guerrier commencerait avec une bonne épée alors qu'un marchand ou un forgeron pourraient commencer apprenti dans une forge ou une échoppe.

Concernant les chevaliers, j'ai mis cette précision pour pas que l'on croie que le cheval était fourni avec ; dans ce cas "chevalier" est un titre, qu'il ait un cheval ou non ; ce n'est peut-être pas assez clairement expliqué...

Donc, le terme "Chevalier" à partir du 15°s quoi. (La caste est née aux alentours de l'an mil hein, c'était les soldats assez riches pour avoir un cheval à la base mais j't'apprends rien Brise j'pense )
Un destrier (cheval de guerre) coutait plus cher qu'une maison de paysan au fait.

Question : Quelqu'un est-il contre la suppression du nv 0 ?

Qui est pour, qui est contre ?

A vos avis ! Je me rangerai à la majorité concernant cette question

Moi, je suis pour la suppression du nv 0, car pour moi ce niveau ne sert à rien et en plus à ce niveau là je trouve qu'on est plus faible qu'un humain normal!

Je suis pas contre mais pas pour non plus.

Pourquoi ne pas proposer au joueur de commencer direct lvl 1 tout en gardant le lvl 0 pour les puristes ? Bon je sais, j'me répète un peu mais ...

On supprime le lvl0 et on met un lvl7 xD

comme quand on est passé de l'ancien système d'xp à ce système de post:

rien



Je suis l''avis de leelou

MDJ (Elvilia) a écrit:

comme quand on est passé de l'ancien système d'xp à ce système de post:

rien



Je suis l'avis de leelou

C'est la que tu te trompes ; on avait converti l'ancien système de xp en écailles, aussi l'xp n'avait pas été perdue

Dans ce cas, je pense que ça serait trop compliqué de rétribuer les joueurs. Sauf faire passer nv 1 tous les nvx 0

Pour ce qui est de laisser les gens choisir, ça serait un bordel de demander à chaque fois. Non, soit on laisse soit on supprime. Je pense que le nv 1 suffit à la notion de commencer bas nv, le nv 1 c'est pas la panacée non plus, juste que tu sais tenir ton arme sans la faire tomber quoi...

A vos avis, que je puisse décider si j'applique ou pas !

MDJ (Brisecous) a écrit:

MDJ (Elvilia) a écrit:

comme quand on est passé de l'ancien système d'xp à ce système de post:

rien



Je suis l'avis de leelou

C'est la que tu te trompes ; on avait converti l'ancien système de xp en écailles, aussi l'xp n'avait pas été perdue

oui mais je disais rien dans le sens où, les joueurs n'avaient rien perdu ^^

Je suis contre la suppression du lvl0, les "bon rpistes" voudront commencer lvl 0

Suffit de rajouter dans la feuille de présentation un champ : Niveau de départ. Je vois pas où c'est compliqué si c'est bien expliqué.

Et si on fait ça, on donnerai le lvl 2 pour les très bonnes fiches qui veulent commencer lvl 1 ?