Voyage au pays des rêves

Voila, petite discution qui parait anodine mais qui pourra nous servir plus tard sur ce forum ^^


Si vous devriez inventer un lieu imaginaire, ce serai quoi...votre monde parfait?

Mon monde parfait...

Un Montagne. Boisée. Densément boisée même.
Et PERSONNE à portée, sauf ma douce. Vivre peinard, loin de tout, amour et eau fraiche, tout ça. En gros, laisser libre cour à ma misanthropie et à mon amour de la nature (et de ma douce). Parce que je sais qu'on dirait pas comme ça, mais en fait j'ai souvent du mal à saquer mes semblables, en tout cas la majorité d'entre eux. Ah, est une 'tite baraque chaleureuse et un torrent ou une source pas loin, ça serait vraiment le pied...


Si ça devait être une société idéale, ce serait un monde anarchiste. Mais bon, c'est pas applicable, la philosophie anarchiste part d'un présupposé faux :
L'Homme est suffisament juste, bon et intelligent pour qu'il n'aie besoin de personne au dessus de lui. Ni dieu, ni maître. Joseph Proudhon.
On ne peut pas décemment définir un mode de vie basé sur une philosophie si le principe de base de cette philosophie est aberrant. Donc malheureusement, on ne verra jamais émerger de société de gens intelligents et altruistes, vivant en parfaite harmonie.

Alors...

Un monde parfait...

je ferme les yeux...

Je me concentre sur la paix et l'harmonie qui ne peuvent que régner dans un monde parfait.

j'entends le murmure de l'eau. Pure, elle s'écoule doucement dans le lit caillouteux d'une rivière. Le vent siffle dans les branches d'une forêt. Des oiseaux chantent dans les buissons qui en délimitent la lisière. Un faucon décrit des courbes dans le ciel, il chasse. La nature est belle, rayonnante de vitalité.

Je suis installée à une petite table sur la terrasse qui s'étend derrière notre maison. Mon ainé est à l'école, et ma dernière dort dans sa chambre. J'écris.

Notre maison est spacieuse. Conçue pour être agréable à vivre au quotidien, mais aussi pour recevoir aisément. Nous entretenons de bonnes relations avec nos voisins.

Ce sont des colons eux aussi. Comme nous, ils ont prit le risque de partir loin, très loin. Trop loin pour penser à un quelconque retour. Ici, nous construisons autre chose. Nous sommes riches des erreurs que nos pères ont commis. Nous nous efforçons de ne pas recommencer.

Belles visions que vous avez tous les deux

Personellement, je suis plus "communautariste", si j'ose dire. Je verrais bien un monde en paix déjà (joli programme), et être posé dans mon patelin favoris, j'ai nommé l'Ec... vous connaissez la suite xD
Du beau monde autour, d'la cornemuse en pagaille, de l'amitié et de la rigolade. A échelle courte, c'est une soirée entre amis, à grande échelle, c'est une utopie xD

A bientôt sous l'métro !

Gahn a écrit:

Belles visions que vous avez tous les deux
Du beau monde autour, d'la cornemuse en pagaille, de l'amitié et de la rigolade.

Du beau monde, d'accord, de l'amitié oui, la rigolade plus que d'accord, mais la cornemuse... Non ! En jouer favoriserait les guerres !


Personnellement, je pense que comme Glorac : un monde utopiste comme on pense n'existera pas, car la solidarité, l'intelligence, la franchise et l'amitié (la vrai, hein) n'existent plus beaucoup, et rien qu'à voir la France moderne, je mets mon drapeau en berne...


Je pense que le bois très isolé de Glorac me conviendrait, tant qu'il n'invites pas Gahn et sa cornemuse
Moi, en tout cas, je voudrais bien habiter avec un ours slovène qui écoute Les Cowboys Frigants, François Béranger, Mickey 3D, Gren Day, Oomph!, Tryo et enfin Ridan !
Et puis quoiqu'on en dise, les slovènes sont sympathiques.

THE perfect world... ce serait...

Dans ma chambre devant mon ordinateur avec Internet haut débit tout la journée sans parents qui vous disent qu'il faut couper l'électricité

Galathiel a écrit:

THE perfect world... ce serait...

Dans ma chambre devant mon ordinateur avec Internet haut débit tout la journée sans parents qui vous disent qu'il faut couper l'électricité

xD. J'y avais pensé aussi ^^

Un monde parfait serait ou l'humain aurait un controle totale sur la nature, pouvant créer de nouvelles espéces d'animaux et de végétaux, de nouvelles technologie... un monde ou l'humain serait tout puissant et ou il pourrais se dévelloper à sa guise

Oh, je pense qu'on y est déjà en notre temps...

Pas tout à fait d'accord avec ça Elvi. J'en reviens au mythe d'Icare, à trop s'approcher du soleil, on brûle et on tombe dans la mer. L'Homme se prend clairement pour Dieu actuellement, et ça ne m'étonnerais pas que nos enfants ou même nous en subissions les conséquences.

Amon a écrit:

Un monde parfait serait ou l'humain aurait un controle totale sur la nature, pouvant créer de nouvelles espéces d'animaux et de végétaux, de nouvelles technologie... un monde ou l'humain serait tout puissant et ou il pourrais se dévelloper à sa guise

Ah ^^
Faisait bien longtemps que j'avais pas entendu cette version d'un monde parfait XD
Si je me rappelle bien, ça remonte au temps des conversations sur MSN où on débattait sur les avantages et les inconvénients de la nature "naturelle".
Ah que de bon souvenir

Et pour faire l'emmerd***, je tiens à dire que je ne suis pas d'accord avec toi ^^
Un monde aussi totalement contrôlé par l'Homme ne serait que désastres.
Comme dirait Rabelais :"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme".
Le total contrôle ne pourrait que donner lieu à des lutte de pouvoir et des aberrations de la nature... m'enfin c'ets mon point de vue

Amon a écrit:

Un monde parfait serait ou l'humain aurait un controle totale sur la nature, pouvant créer de nouvelles espéces d'animaux et de végétaux, de nouvelles technologie... un monde ou l'humain serait tout puissant et ou il pourrais se développer à sa guise

Un contrôle total... C'est quoi c'te idée ? Tu veux voir dans la rue des patates-canards avec de l'ADN de Valrek dedans ou ton clone avec un corps de ouistiti ?

Comme le disait le Grand Valrek, d'après une citation de l'encore plus Grand Rabelais, "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme."

A force de faire des conneries, la température augmente, la faune et la flore crèvent, l'eau monte et une bonne proportion du territoire habitée actuellement sera inondé.
Allez ! Alors qu'on l'abîme déjà assez, on veut le total contrôle dessus ? Amon, t'es taré nan ?

Faudrait déjà sauvegarder celles qui existent avant d'commencer autre chose !

Exactement Jonque ^^


Pour répondre à ceux qui sont "pour" ^^=> allez voir ma signature

Un monde parfait pour moi ?

Et bien ça serait un monde oùtout le monde serait heureux, sans catégoris sociales ni biens matériels .

Bon pour être plu sérieux, mon rêve serait de vivre avec ma famille, dans les montagnes, non loins d'un petit village (je n'survivrais pas sans vie sociale ^^) où règne la paix et le bien-être. On aurait une grande maison sur le flanc d'une montagne, dont la terasse montrerait sur une petite rivière decsendant des monts lointains, qui après une grande cascade formerait un lac où mes enfants se baignerait. J'pourrais encore en parler des pages, mais j'retourne bosser au lieu d'rêver ^^

Broaf, tu sais, la vie sociale c'est surfait. J'ai eu de fort intéressantes discutions avec moi même. Hein ? Oh non, c'était avant qu'j'étais schizophrène, maint'nant nous allons beaucoup mieux



Quant à ton monde parfait Amon, ça reflète une certaine naïveté (dans le bon sens du terme). Pour que l'humain puisse prétendre avoir droit à un contrôle sur la Vie, il faudrait tout d'abord qu'il aie un contrôle sur lui même. Soit version 1984 ou Meilleur des mondes, soit que les hommes aient appris à vivre ensemble. La première solution est anti-utopique, voire atroce, inique et gerbante. La seconde n'est pas possible.

Me rappelle quand j'avais discuté de mon utopie anarchiste avec ma douce, elle avait un idéal proche (entente entre les hommes). Seulement, elle, c'est un vrai idéal (plus de guerres, respect d'autrui et de la nature, tout ça...). Je n'ai donc pu me retenir de lui dire quel serait, selon moi, le meilleur avenir pour l'humanité. C'est pas joyeux pour l'Humain, mais pour la Terre ça pourrait être salvateur : qu'on se fasse enfin péter la gueule, qu'on crève de notre pollution, des maladies dues à un mode de vie tout pourri et destructeur, bref, qu'au moins la surface de cette planète soit nettoyée des 3/4 de ceux qui la tuent (que j'fasse parties du lot ou pas, osef).

Je me rends compte qu'ayant une utopie anarchiste, j'ai un fond violemment misanthrope voire nihiliste, ça me fait peur Pour préciser ma pensée, l'humanité en général est relativement gerbante car égoïste, destructrice. J'essaie de vivre peinard dans mon petit monde de potes, de connaissances et gens que j'aime. L'Homme pris à l'unité peut être génial. En bande, ça ressemble plus à une nuée de criquets qu'à ce qu'on considère comme l'animal le plus évolué.


PS : Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, mais science en conscience peut être Merveille ou Monstre. Cf la médecine, puis mettez cette science ô combien bénéfique en regard de, mettons, l'armement militaire.
PPS : Icare à voler trop haut s'est cassé la gueule. Le processus est lancé pour l'homme, y aura-t-il une conscience collective, un élan collectif d'humanité et de respect des cadres de vie, d'autrui, avant une chute risquant d'être définitive ? Y a-t-il une réelle possibilité d'évolution de l'Homme vers un idéal humain permettant enfin la Paix, l'Entente et le Respect ? L'Homme peut-il s'élever moralement au lieu d'essayer de voler plus matériellement, d'avoir une réelle éthique plutôt qu'un total contrôle ?


Désolé du pavé, ces questions et point de vue me tournent dans la tête depuis des années

J'pense comme toi sur certains poitns, Glo'.

Il m'est arrivé de connaître des "bandes" de jeunes vraiment pas sympa, pour ne pas le dire autrement, mais un jours j'ai du faire un projet avec un d'entre eux. Quand j'étais seul avec lui, il était super sympa, presque un ami, mais dès qu'il était à nouveau avec ces potes, il redevint détestable. L'homme cherche toujours à "être avec les plus forts", et dans un élan de lâcheté serait prêt à abandonner tous ces amis juste pour être avec les forts. C'est hélàs la nature humaine qui a voulu les choses comme cela. Ensuite les idés visant à tuer 9 personne sur 10, ou 3/4 de la population, eh bien tout l'monde se dit que se serait bien, mais au final, qui resterait en vie ? La réponse est simple: les quelques pourcentages de la population mondiale représentant la catégorie des consomateurs, c'est dire nous, et qui serait tué ? Tout le reste. Les pauvres, les démunis, tousces gens vivant dans la misère qui n'y sont pour rien de ce désastre. 'Fin bref, mauvaise idée.

Le monde est ce que des générations d'humains ont fait de lui, et il ne risque pas de changer...

J'ai pas dit qu'il faudrait tuer qui que se soit.
J'ai dit qu'il faudrait qu'on se fasse péter la gueule, ça nous apprendrait. Quant aux populations restantes, il y aurai de fortes probabilités que ce soient justement les moins développées qui survivraient. Mais là, ce ne sont que spéculations.

Ma copine sait depuis peu comment je pense, ça a donné des débats sympathique. Mon meilleur ami a arrêté de chercher à me convaincre de son point de vue sans réels arguments historio-sociologiques. Il croit en l'homme, je l'envierai presque. Je suis pessimiste, depuis des années, mais paradoxalement j'apprécie d'autant plus certains aspects de la vie : discuter avec des gens intéressants, aimer et être aimé, avoir peu d'amis mais savoir que j'peux compter sur eux dans tous les cas (et réciproquement), transformer un post visant à décrire un idéal en débat philosophique sur l'humanité...

Bref, en plus ça ne se voit que dans ce genre de discutions mon pessimisme, ceux qui me connaissent IRL me disent bon vivant et ouvert, une image due peut être au fait que ça ne me dérange pas de cotoyer l'individu seul.

Je n'ai pas cité le livre surlequel je m'inspirais parce que j'ai pu constaté que certaines personnes le trouvait affreux, mais c'est bel et bien le monde du "meilleur des mondes" que je verrais comme le mieux dans la situation actuelle de l'humanité ^^

Et pour répondre à la critique de Jonque, meme si ton exemple est tout à fait absurde, c'est dans la meme vision, mais plus correcte évidemment.

Et on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs... Si on reste gentimment sur la Terre sans ne rien tenter qui puisse la blesser, on n'avanceras jamais. Je préfére parfois un peu basculer l'éthique pour permettre une évolution que de rester inférieur parce que je risque de causer un probleme qui seront régler par les technologies futures.

Et pour répondre à l'avis d'ellasar, le fait que l'humain écrase les autres humains "inférieurs" n'est pas une nouveauté. C'est la sélection naturelle et elle s'applique a tout etre vivant, qu'on le veuille ou non (cf Darwin)

Ellesär a écrit:

Il m'est arrivé de connaître des "bandes" de jeunes vraiment pas sympa, pour ne pas le dire autrement, mais un jours j'ai du faire un projet avec un d'entre eux. Quand j'étais seul avec lui, il était super sympa, presque un ami, mais dès qu'il était à nouveau avec ces potes, il redevint détestable. L'homme cherche toujours à "être avec les plus forts", et dans un élan de lâcheté serait prêt à abandonner tous ces amis juste pour être avec les forts.

L'effet de groupe

L'Homme est trop influençable...

Je connais ce cas là aussi ^^

Ellesär a écrit:

C'est hélàs la nature humaine qui a voulu les choses comme cela. Ensuite les idés visant à tuer 9 personne sur 10, ou 3/4 de la population, eh bien tout l'monde se dit que se serait bien, mais au final, qui resterait en vie ? La réponse est simple: les quelques pourcentages de la population mondiale représentant la catégorie des consomateurs, c'est dire nous, et qui serait tué ? Tout le reste. Les pauvres, les démunis, tousces gens vivant dans la misère qui n'y sont pour rien de ce désastre. 'Fin bref, mauvaise idée.

Parès, l'ultime question? Qui prendre?

Allez, le monde parfait ...

Le doux murmure du vent, il me chatouille. adaptée depuis longtemps à mon milieu, je saute de nuages en nuages, mes pieds s'adaptant parfaitement à leurs formes, ne les blessant pas, ne les heurtant pas, ils les effleurent seulement. Je m'approche de mon endroit préféré. A plus de 100 mètres d'altitude, je vais sauter, pour atteir dans une grande lagune, à l'eau transparente, où l'on voit nager des poissons, qui n'ont pas peur des humains, puisque ces derniers ne leur font jamais de mal. Ce plongeon, je le fait tous les jours. Mais il y a toujours ce sentiments d'adrénaline, comme quand je vole avec les oiseaux. Allez je saute ... j'atterris presque en douceur dans l'eau, et je nage tranquillement jusqu'à l'endroit où m'attends mon mari. Comme un énorme jaccuzzi, fait de feu, me détend tranquillement pendant que je bavarde avec mon amour. Je lève la tête pour aperçevoir le soleil. Oh ! Il est déjà midi !Je me rends dans mon potager où je fais la ceuillette de fruits et légumes pour le midi. Nous sommes végétariens, nous ne tuons donc pas les animaux pour leur chair. Nos habits sont faits de plantes découvertes tout récemment, gardant la chaleur l'hiver, qui n'est d'ailleurs jamais frois, et la gardant l'été.

Dans mon ancienne Terre, les gens s'entretuaient, nous somme donc partis vers une planète qui, par divers moyens n'acceptaient que les gens tels que nous, en total respect avec les éléments.

Voilà comment je l'imagine ...

MDJ ( Elizabeth ) a écrit:

Comme un énorme jaccuzzi, fait de feu, me détend tranquillement pendant que je bavarde avec mon amour.

Et qui est donc cet homme avec qui tu nages ?
(Je sais, c'esT de la provocation, Mais bon ^^ )

Sinon je pense que le monde parfait ne figure hélàs pas dans le planninge actuel, et nous, gens du comuns que nous sommes, ne pouvont faire qu'une seul chose: vivre chacun entouré de nos amis, notre famille, et regarder sans pouvoir y changer l'évolution de notre monde. Ou encore, présentez-vous aux présidentiels

Ellesär a écrit:

Sinon je pense que le monde parfait ne figure hélàs pas dans le planninge actuel, et nous, gens du comuns que nous sommes, ne pouvont faire qu'une seul chose: vivre chacun entouré de nos amis, notre famille, et regarder sans pouvoir y changer l'évolution de notre monde. Ou encore, présentez-vous aux présidentiels

Chacun peut changer la face du monde... suffit d'en avoir la volonté !
Je ne dis pas par là que on peut TOUT changer, mais petit à petit, personne après personne, on peut arriver à quelque chose

Ellesär : tu sais qui c'est banane.

Val : je pense aussi.

MDJ ( Elizabeth ) a écrit:

Ellesär : tu sais qui c'est banane.

Je veux t'entendre le dire